高群书：一位街头导演的30年纪实｜非常道实录
来源于“偶然”取材拍摄而成的高群《命案十三宗》 ，播出后一举拿下北京地区的书位收视第一；电视剧《征服》开播后不仅大火 ，更是街头纪实让主演孙红雷被观众称为“哈尔滨的阿尔帕西诺“；因为一句话而受感动 ，最后借钱拍完的导演的年道实电影《东京审判》 ，则创造了中国主旋律电影大规模邀请明星出演的非常开端；而电影《风声》更是让几位主演获得突破 ，打破表演的高群7777788888王中王开奖十记录网常规 。
这些作品的书位创作者 ，正是街头纪实作客凤凰网娱乐《非常道》的高群书导演 。
来到凤凰网娱乐《非常道》，导演的年道实高群书导演讲述了许多自己的非常人生经历 ，也分享了他与电影的高群那些故事。被问到是书位否拍过烂片时 ，他表示“我永远拍不出票房三十亿、街头纪实五十亿的导演的年道实电影 ，但是非常我能拍出来可以留下来的电影 。”
以下是访谈实录 ：
凤凰网娱乐《非常道》 ：大家好 ，我是郝宁 。非常欢迎大家来到《非常道》 ，坐在我旁边的 ，就是今天我们的采访对象 ，高群书导演 。高老师 ，非常高兴您能来我们《非常道》 ，咱今儿话说从头 ，我知道您是学新闻的 ，在河北大学。您怎么从一个学新闻的 ，这个诗人梦想 ，作家梦想的人 ，变成了一个导演呢 ？
高群书 ：最早那我们我们时候学新闻 ，都想去党报 ，电视台都不想去 ，但是我不但没分到党报 ，还没分到电视台 ，正式电视台 ，分到一个石家庄地区广播电视局 。小型的一个多功能的电视中心 ，什么都可以做 。但是这个还挺真的挺舒服的 ，就锻炼您可以多方面发展 。当时我们在单位时候已经拍了两个电视剧了 ，当时我是摄像 ，拍电视剧老想学张艺谋 ，但是拍出来差太远了 。因为张艺谋那个摄影风格比较鲜明，也比较奇特 ，包括《一个和八个》 ，《黄土地》，老想学那种 ，但是摄像机都是变焦的 ，后来拍电影才知道 ，这定焦的才能出来这个效果 ，变焦出不来那个效果，您知道那个年代不是录像厅很发达嘛 。
实际上我回到单位的时候，我还是没有资格在体制内去当导演的 。但是我给交通局拍的那个电视剧叫《好人一路平安》 ，当时正在播《渴望》 。我请了一个导演叫陈胜利，河南的 ，后来《“九一八”大案》那个导演，也是很厉害的导演 。请他的时候 ，他后来就托故不来，就把我逼上了导演了 。那个片子还在中央 ，今晚澳门开码开奖结果我们是第一次在中央一套播出，还拿到了 ，当时中央台播出它会给钱叫稿费 ，还给了三千块钱 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：不少钱了 。
高群书：对 ，还挣了钱 ，就是比较成功了 ，起码在我们单位是播出得最好的成绩。
凤凰网娱乐《非常道》 ：厉害 。陈胜利导演，他后来又拍了《“九一八”大案》 。是不是您拍犯罪题材或者是警匪片跟他有很大的关系 ？
高群书 ：当然了 ，《“九一八”大案》很火。
凤凰网娱乐《非常道》 ：播得很火 ，我有印象 。
高群书 ：很火，然后我就给他打电话，他说您在干嘛呢 ？我说辞职了 。他说那您来给我做总制片人吧 ，咱们拍中国十大真案。就这么到了公安部去拍《中国大案录》去了。他总导演 ，我总制片人，就开始做这种纪实警匪 ，就给了我很多机会去采访那些公安局 ，包括办案警察 、案例 。
当时跑了差不多中国三分之一的省份，就采访各种案例 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：因为有公安部的这个支持 。
高群书 ：对 ，是这样积累了一些现在拍纪录片的一些感受、经验 。当时我们引领了全国各地各省都在拍纪实的 。就出现了您们所知道的什么《12.1枪案》 、《三八大案》一系列的 ，实际上源头都是我们 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那会儿除了拍真实案件之外 ，用的警察和演员全是真人。
高群书 ：都是非职业演员 ，这样也锻炼了我后来用非职业演员这个手艺 。就是《命案十三宗》当时是直接受影响 。当时这个我们采访的时候 ，开始不是奔着杀人犯去的 ，奔着别的去的 ，我们去采访的时候 ，我就问那个管教我说有没有杀人犯 ，那时候对杀人犯很有那个 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：好奇。
高群书 ：好奇 。我们以前也采访过，但是那时候杀人犯就叫了一个 ，那个是真的把我震惊了 。就是一个特别猥琐一个小个子 ，一脸的暗灰色，正好黄昏的时候坐在这个后边一个小窗户 ，逆光坐那儿 ，就是讲他是一个工地上的一个收沙土的一个工人 ，就是每个月有个几百块钱的外快 ，他就拿外快去找小姐去了。就爱上这个小姐了 。这个小姐后来又认识一个有钱人 ，就对他不太热情了 ，他就不干了 。澳彩然后俩人吵起来了。吵起来之后 ，他拿着水果刀连捅14刀 ，把这个小姐给杀了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：14刀？
高群书 ：14刀 。我一听这不就是电影吗 ？跟我们以前采访的杀人犯完全都不一样 ，以前就是那种穷凶极恶的 。然后第二天我就跟管教那个，我说你们这儿有多少杀人犯 ？他说13个。这就是《命案十三宗》的来历 。
所有这些人都是因为小事儿 ，情感 、家庭摩擦 、夫妻之间的摩擦 、邻里之间的摩擦 ，最后导致杀人 ，我说这是一个非常严肃 、深刻的社会问题 ，它不仅仅是一个法律问题 ，这跟我们每个人起到了警示意义 。就是都是一样的人 ，但是他成了杀人犯 ，您坐这儿采访他拍他 ，这就是区别 ，区别就是当时您的冲动 。我还给每一个写了一个题记 ，就是他是为什么犯了罪 。基本上我们拍的时候就比较简单了 ，也没钱 ，但是《命案十三宗》是我拍得最舒服的一个戏 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这真正热播过一阵儿 。
高群书 ：当时在北京播出的时候 ，它拿了北京地区收视率第一。北京地区就包括中央电视台。后来我都不屑拍这个东西 ，我说拍这个东西 ，咱就拍那个正经的电视剧啊 ，就拍了《征服》 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：《征服》您是真正下了血本儿的 。
高群书 ：420万 。那时候形势不一样了 ，那个时候我第一次真正的用所谓的大演员。那时候我们《征服》最大的演员是江珊。江珊那时候火啊 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：刚演完《过把瘾》什么的 。
高群书 ：对 ，前面有一系列的这个片子呢 。为了她，能让她来 ，后来我又改了剧本 ，就是把她作为一个幕后的老大
凤凰网娱乐《非常道》 ：顶流 ，拿现在的话说 。
高群书 ：对，顶流。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那您怎么看流量明星这件事儿 ？其实您后来当然现在是在反对哈 ，但是江珊那会儿也是一个顶流啊 ，这两个事儿 。
高群书 ：它这个实际上流量跟您影响力大是两码事儿 。流量不是指的不是您影响力大，流量是指的您数据好 ，而影响力是全社会覆盖的 ，它不一样 。
我也不反对流量明星 ，我也不反对小鲜肉 ，但是我只是说您得认真拍戏 ，您来是来拍戏的 。以前为什么我用得少呢？不是说我不想用他 ，我也想用他 ，没问题。但是您得老老实实在这儿体验生活 ，在这儿拍戏抠戏 ，而不是今天去个活动明天去个活动 ，那没法儿 ，您心不定 。您这一段儿时间必须在剧组待着 ，而大量的这些所谓的流量明星他是不可能的 ，他广告各种活动，人家一天就挣这么多钱 ，他能不去吗 ？所以好多最后都没有谈成 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那会儿的明星跟现在的顶流明星不太一样 。
高群书：那时候的顶流是靠会演戏成为顶流的。那时候江珊、王志文的戏都多好啊 ，那是大家都是凭演技的 ，所以他即使出去几天也没事儿 。陈宝国的演技固定了 ，姜文他只要您把这个人物开始定位把握住了 ，他不会变的，不会掉下来的 ，这是人家的人生感悟和演技撑着呢 。现在的他撑不住啊关键是 ，您好不容易花了10天的时间去调教好了 ，走3天回来马上得从头来 ，是这个问题。
凤凰网娱乐《非常道》 ：有道理 ，底子不一样哈 。
高群书 ：对 ，基础不一样 。所以那时候顶流跟现在的顶流不是一个概念。不是因为您哪方面都好您成为顶流的 ，是因为您帅 ，是因为您某些方式成为顶流的，所以他不是靠真本事吃饭 ，靠颜值吃饭的 。
凤凰网娱乐《非常道》：这个片儿（《征服》）其实大家记住的演员 ，肯定首推是孙红雷啊 。
高群书 ：对 。当时《征服》播出之后 ，我看了一个影评把我惊着了 ，说哈尔滨的阿尔帕西诺 ，就这么去定义孙红雷 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：那您挖掘他身上这种特质一眼就相中了吗 ？
高群书 ：他之前他的戏我都没看过 ，您说的《像雾像雨又像风》 ，什么《周渔的火车》。但是我最早看他的戏 ，是一个至今好像还没有播出的一个电视剧 。（孙红雷角色）瞎混，但不是那么坏 ，但是那个是气质很社会，是这时候记住这个人
凤凰网娱乐《非常道》 ：在这个片儿里您给他的最大的建议是什么呢 ？还记得吗 ？
高群书 ：开始他第一次演的时候 ，他实际上还不太像一个老大 ，更像一个就是 ，因为他这个老动 ，他第一场戏我记得特别清楚，我说不要动 ，老大就是不怒而威，不要动 ，你就看着他 ，你就盯着他 ，不要有那么多小动作 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：《征服》的成功带给您最大的一个事儿就是您有了拍电影的机会 ？
高群书 ：《征服》的成功就是每天至少接到一个电话找你来拍警匪片 ，还要指定孙红雷来演。
凤凰网娱乐《非常道》 ：您们俩搭班子 。
高群书 ：对 ，我都全部拒绝了 。我不想再拍警匪片了。拍电影的机会 ，当时完了之后有两次机会 ，第一次机会是我买了张平的《十面埋伏》的小说 ，后来就没拍 。事实上，（第二个机会）这个《东京审判》是偶然闯进来的 。
这个合拍公司的老总叫郑全刚 ，也是《卧虎藏龙》的制片人。后来我认识他儿子叫郑欣 ，他说我爸说想找您拍个电影。我说拍什么电影？《远东国际大审判》。我上网一搜资料特别少，但是他说一句话 ，比较感动 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：哪一句话 ？
高群书：如果说不能把这些战争罪犯送上绞刑架 ，我宁可蹈海而死 ，就无颜见江东父老 ，就没脸回来了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：有民族大义在 。
高群书 ：对 ，这个厉害啊 ，这个当时咱知道这些战犯 ，但是不知道谁把他送上绞刑架的 。我说行 ，就这么接了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：刚才咱们也聊了很多 ，您把握演员的能力也非常强 ，但是这部片儿 ，我是觉得现在看难度也挺大的，因为您是第一次拍电影的一个新导演嘛 。
高群书 ：基本上都是港台演员多。刘松仁 。
凤凰网娱乐《非常道》：对 ，刘松仁 。
高群书 ：那时候还有F4的朱孝天 、亚洲第一美女林熙蕾 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：对 ，您组合了实力老戏骨 ，当红顶流的这个戏 。您作为一个导演 ，就是摆弄这些人他们服您吗 ？
高群书 ：这个还是服的 ，尊重导演是那时候的传统 。
凤凰网娱乐《非常道》：是内心尊重还是表面儿尊重 ？
高群书 ：那就不用管它了 ，这些老一拨儿的肯定是内心尊重的 ，年轻的是不是就无所谓，您听我就行 。实际上《东京审判》应该说是第一次主旋律电影用明星，大规模的用明星 ，那个应该是一个开端 。
凤凰网娱乐《非常道》：您现在已经说了三个开端了。
高群书 ：对 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：第一个拍警匪纪实片，第二个是用真人演员演 ，第三个这又是一个开端 。
高群书 ：我喜欢开端 ，开完了就探索新的路子去嘛 。那个《东京审判》当年票房是全国前十 ，当时两千八（百万），就给我们的数字是两千八（百万） ，当时都是不是电脑计票 ，都是手写票 ，很多院线偷得太厉害了 。《东京审判》在第二年上映 ，第二年 ，一个电影的第二年。
凤凰网娱乐《非常道》 ：复映啊 ？
高群书：对 ，就是靠上午的各种这个 ，因为它当时推出了一个叫半价票，老头儿老太太 、学生组织观看 ，又挣了六百万 。所以它根本不是两千八百万，两个两千八百万都不止 。
《东京审判》拍摄过程非常糟糕，后来中间没钱了 ，我还借钱拍完的 ，这些事儿就不说了 ，我对电影界很失望，我说我再也不拍电影了 ，差电视剧界太远了。电视剧界虽然没钱 ，但是有五万说五万 ，没五万就不说了 ，有多少钱算多少钱 ，这个电影界水太深了 ，就没人说实话 。我说我再也不拍电影了 ，这个电影界不好玩儿 ，就是心态特别糟糕。
正好这时候就张宏森（前国家广播电视总局副局长）给我打电话，他说有一个戏 ，您愿意不愿意去？就是这个《千钧一发》，一个排爆的一个英雄 。后来我说我去采访一下这个人 ，因为我在网上看了好多他的采访视频 ，这个原型人物采访视频 ，他说最多就是害怕和紧张 ，一个模范英雄啊 ，老说紧张这个好像不太常见 ，我说这哥们儿说实话 ，当然谁都紧张啊 。拍的时候我还是说用非职业演员 ，因为就这点儿钱 ，您三百多万您哪敢用演员 ？
凤凰网娱乐《非常道》 ：那怎么找到这样的一个人呢最后 ？
高群书 ：就一直都找不到这个人 ，后来我去采景复景的时候，就三天之后就要开机 ，演员还没有找见呢 ，主演还没有找见呢 。这时候我们附近当地派出所有一个副所长就陪着我们去看景 ，找老于的家 ，我一看这哥们儿 ，我说您来演老于吧 ，说是吓着了，说这怎么行呢？我说您听我的 ，您行 。他说您真有信心 ？我说没问题 。
就是您不要把他们当演员，还是当人 ，我永远都是，你顶流也是一样 ，你不要把他当演员 ，就是你就是这个人 。你只要给他一个合适的方式，警察他渡过一两天之后 ，他就按他的职业操作 ，职业的说法，职业的行为 ，他就很快进入这个人物了 。
凤凰网娱乐《非常道》：有一点自然反应了 。
高群书 ：对 。就是这个老马就是这样的 ，他就过了几天之后 ，他就真的成为了老于了 ，他真的在拆炸弹 ，他真的经历这种 ，他真紧张 ，所以他就后来他拿到了上海国际电影节的影帝 。
凤凰网娱乐《非常道》：《风声》这一部戏 ，是您的也算是一个里程碑吧 ，标志性的东西 。这里头您花得最大的心思在哪儿？
高群书 ：就是你们现在包括后来都觉得我们阵容很大 。实际上当时在电影市场上所有我们这些演员都还不是顶流的 ，就是周迅演了《李米的猜想》 ，演了几个文艺片 ，就在市场效果都还不构成足够的影响力 ，但是名气还不错 。
张涵予演了《集结号》 ，黄晓明之前只演了一个《夜宴》的一个配角 ，王志文算是名气在市场上既是老戏骨，又有影响力 。但是这一群人还是从合适的角度来说 ，不像现在这样 ，现在说您前面有个几十亿的票房啊或者是数据 。那时候不讲数据 ，还是讲合适 ，每个人是从合适出发。您看现在经常看到某个演员现在已经票房，参演的电影票房突破多少多少了 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：一个梗了 。
高群书 ：那时候当然市场也没那么大 ，但实际上当时我觉得可能在调教最成功的三个人 ，黄晓明 、苏有朋 、李冰冰。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这三个演员在这部戏当中变化最大，或者说合作最成功的，都在哪儿呢这三个人的点？
高群书 ：实际上变化最大的是苏有朋 ，苏有朋很认真，他演的角色是一个非常规角色 。比方说他原来出身是一个名伶 ，昆曲的演员 ，他也练过昆曲 。但是您知道 ，就一个常年演戏曲的人 ，他身上的生活中 ，说话 、行为 、举止 ，手 、眼各方面 ，他都有带着他们行当的痕迹，但是他这个没有。所以第一天拍的时候 ，他的表演 ，还是原来那种表演 。他不具有这个昆曲演员的常年形成一种习惯。我说有朋 ，我给你一周的时间 ，你回家。您不管和谁说话都要拿腔拿调儿。
凤凰网娱乐《非常道》：好吓人 ，这个 ，他做到了吗？
高群书 ：做到了 ，跟你妈说话，跟你助理说话 ，你都不能用正常说话 ，你都得用一个 ，有着痕迹的那种说话，形成一个习惯 。一周之后回来拍的就是那一场 ，就是早餐的戏 ，他骂英达那个，我一下惊了 。我说有朋成了 ，苏有朋眼泪哗都下来了。
主持人 ：李冰冰呢 ？
高群书 ：李冰冰比较理性 ，李冰冰人也特别好 ，就怎么打破她这个理性。李冰冰这个角色实际上从剧本上来说是比较单薄的 ，说句实话 。但是我赋予她更新的东西，就是她是一个没有当党派的人 ，所有人都有党派 ，我重新写了个简历 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：就是李宁玉本人的简历 。
高群书：初中在青岛什么什么上的。
凤凰网娱乐《非常道》 ：就是您编的。
高群书 ：就是编的 ，就是每个人从这个方面给他树立这种方面，给他树立可以摸得着的一个参考 ，参照 。
凤凰网娱乐《非常道》：还有一位是？
高群书 ：黄晓明 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：晓明 。
高群书 ：黄晓明表演也是说实话 ，开始比较套路化 ，就给他增加一些生活 ，他能做到一些细节，你是重感冒，你重感冒的时候 ，你就经常会咳嗽 ，他有些东西打破他那种表演的 ，以前的那种表演方式 ，他自己也慢慢慢慢打破了，因为他是最早演的 。我们最开始拍的是他和王志文的戏，再加上王老师也带他，所以说就是变化很大 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：然后 ，其实我突然想到您跟合作的很多演员本身就是教表演的 ，比如说王志文老师也是教表演的 ，您跟他们沟通过这件事吗？
高群书：实际上跟有些人交流 ，但跟王志文没交流过 ，跟别的老师交流过这个东西 。但是 ，说句实话就是 ，问题还不是出在老师身上 。我不太能相信一群高中文化都不太好的学生 ，来到了学院里边，既对人生没有感悟 ，基本上是有钱人家的孩子 ，这是问题所在 ，您要大量的去深入生活，您看这些孩子们他深入生活吗 ？这不可能的 。您去打工去 ，为什么不去呢 ？因为他有钱不用打工了 。您知道咱们现在这几个学院，一入学就被签了，可能您长得漂亮或者长得帅 ，所以这样您的机会就来了 ，您就迅速您就可能上戏 ，就有机会了 。所以现在导致现在很多人不用靠演技 ，用别的方式有了流量，您就财富滚滚而来 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：网上其实现在也有网友说 ，看完您的电影觉得有些沉重，甚至有些压抑。您觉得这个对于当今的年轻人来说是有意义的吗 ？
高群书：太有意义了 ，当今的年轻人就是生活在蜜罐里边，包括刚才说的这些学生们，他眼前看的都是好事 ，他一进去到社会，原来是这样的。您到了剧组之后 ，您看剧组好多人 ，他能对您好吗 ？您还是娇生惯养 ，还在这耍脾气 ，那一巴掌抽过去了 ，一定要让你尝尝生活的耳光是什么 ，还是这个问题 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：您刚才提到的票房这件事其实您特别看重 ，您一直说要做中国最好的商业片导演 ，但在这之后有两部戏 ，其实对我们观众来说有点小挫折 。
高群书：都不好 ，这个里边都有很多原因，他有他问题 ，但是这个问题不足以导致他的票房失败 ，问题就是我们想表达的太多了。《一场风花雪月的事》没拍完 ，就是实际上是拍了一半 ，还有一半没拍 ，所以也导致了 ，它是个不连贯的 。《过年好》是因为我们是为大年初一打造的，因为各种原因没能在大年初一上 。就别人说我片子好 、烂 ，我都不是说不在意 ，也很在意 ，但是我不能反对。因为您这个东西一出，你的首映一放，进入社会 ，你就必须被人评判 ，对不对 ？但是我也会反思 ，我每个都反思 ，我是特别有强烈的反思 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：所以您觉得您拍过烂片吗 ？
高群书 ：我不认为我拍过烂片 ，但是可能有的东西是指标没做好 。我说《过年好》一样 ，它是这个情绪没有控制好，它是有缺陷的片子 ，烂片是低于一个基本标准的 。所以说 ，永远不能把一个有缺陷的电影和一个烂片，不能那么去，我不承认我这是烂片 ，但是我一定承认它是有问题的。
凤凰网娱乐《非常道》 ：这是两件事 。
高群书 ：就跟考试一样 ，对吧 ？您也得允许我们有一次没考好。我不会是拍那种的 ，因为我从来不会说达到那种突然炸 ，不会的 ，我永远拍不出票房三十亿 、五十亿的电影 ，但是我能拍到能留下来的电影
凤凰网娱乐《非常道》 ：从《过年好》之后，您的作品之后，其实已经制作完成了一大批 ，您手上的作品 。我们比较熟知的可能有《三叉戟》。
高群书：《三叉戟》。
凤凰网娱乐《非常道》 ：对 ，还有《刀尖》 ，《刀尖》其实大家还蛮期待的，因为也是一个跟《风声》有类似背景 ，可能那么一个戏 。
高群书 ：对 ，《刀尖》首先作者也是麦家，但是我们阵容也是 ，它也是个谍战类，阵容也还是比较强大 ，张译主演，黄志忠 、高捷，一大堆 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：高导 ，这几年因为疫情的原因 ，还有其他种种 ，我们中国电影界面临一个特别大的考验 ，您觉得无论是从电影界自身还是这个环境而言 ，我们靠什么力量才能走出这个困境 ？
高群书 ：实际上困境永远存在 ，环境永远存在 ，困难永远存在 。但实际上我觉得不能成为一个拍不好电影 ，或者是这样一个理由 ，就是顺应形势，尊重现实 。中国现在出现了一种电影叫情绪电影 。
凤凰网娱乐《非常道》 ：情绪电影 ？
高群书：情绪电影 ，很多电影的成功和失败不一定是靠电影 ，而是靠情绪 ，您把情绪调对了，您就可以爆炸。并且很多东西实际上整个就是抄电影 ，抄某一个电影 ，某一个经典电影 ，用各种方法去，但是做的还让您看不出来 。然后这个能获得成功 ，但是到底能走多远，不知道 。就是能不能走下去，走到哪 ，就不一定。